Als Junge sexuell missbraucht – Tims #metoo-Story (Teil 1/2)

Tim: Genau, als ich relativ jung war, hat ein Freund meiner Eltern öfter mal auf mich aufgepasst und fing an, irgendwann komisch zu werden. Was dann in ungewollte Berührungen und Videoaufnahmen geendet haben, die für ein junges Kind nicht angemessen waren.

Mai: Das hast du viele Jahre mit dir herum geschleppt, ähnlich wie ich.

Tim: Genau.

Mai: Hast du es jemals erzählt?

Tim: Ja tatsächlich. Ich habe dazu geneigt, das Freundinnen von mir zu erzählen. Das ging für mich irgendwie besser.

Mai: Deinen engen Freundinnen?

Tim: Ja, richtig! Irgendwie ist das was anderes.

Mai: Ich hab es auch immer nur meinen engen Freunden erzählt.

Tim: Generell fand ich es immer unangenehm, mittlerweile geht es aber. Ich fand es immer angenehmer, mit Frauen darüber zu reden, weil der Täter ein Mann war und man in diesen Situationen mehr getriggert wird, als es nötig sein müsste.

Mai: Du hattest mir auch erzählt, dass es oft hochkam, wenn du angetrunken warst. Gerade dann, wenn man in den späten Stunden unterwegs war und sehr melancholisch wird und einen diese Gedanken verfolgen.

Tim: Trinken nimmt einem eben die Hemmung. Da ist die Frage, trinke ich viel, um mich abzulenken, oder lenke ich mich ab und trinke deswegen viel? 

Für mich war es wichtig, irgendwann festzustellen, dass es vielleicht zusammenhängt, da es betrunken immer öfter hochkam und das Thema durchaus immer präsenter wurde.

Weiterer Verlauf: Als Junge sexuell missbraucht

Mai: Wie kam es dann bei dir zu dem Schritt, dich wirklich bei mir zu melden und dich mir gegenüber zu öffnen?

Tim: Es ist wie gesagt länger in meiner Kindheit/Jugend passiert, und hatte dann erst eine Therapie aufgrund einer posttraumatischen Belastungsstörung. 

Ich habe damals dann aber für mich entschlossen, dass ich das gerade nicht kann und will. Ich fühlte mich einfach nicht dazu in der Lage, mich damit auseinander zu setzten. Ich hatte dann eigentlich auch erst einmal damit abgeschlossen.

Nichtsdestotrotz ist das natürlich immer ein bisschen im Hinterkopf. Gibt es vielleicht noch andere Leute? War ich vielleicht gar nicht der Einzige? Steckt da vielleicht mehr dahinter?

Wie kam er auf Mais #metoo-Story und den Podcast?

Tim: Dann hab ich deine Posts gesehen und es klang interessant. Sich mal zu informieren, das anzuhören und miteinander quatschen kann nicht verkehrt sein. 

Ich habe darin eine Chance gesehen und diese auch genutzt, weil die Frage: “Soll ich, das so belassen oder ergibt es vielleicht Sinn dagegenzuwirken?”, immer präsenter wurde. 

Wenn ich schon die Vermutung habe, dass da noch mehr dahinter steckt, dann weiß ich, dass ich da nicht mitmachen möchte.

Ich hatte das Gefühl, wenn ich da einfach nur zuschaue, mache ich mit. Deswegen bestand so die Chance auch das ganze Verfahren aus erster Hand von dir kennenzulernen. 

Sich im Internet darüber schlau zu machen ist extrem schwierig.

Gerade an öffentlichen Stellen wird doch sehr professionell geschrieben, was nochmal ganz anders, ganz nüchtern ist.

Durch deinen Podcast hatte ich einfach mal die Chance einen realistischen Einblick zu bekommen, und genau das hat mich dann gereizt.

Mai: Dein Hauptanliegen für unser Treffen war zu erfahren, wie mein Gerichtsprozess ablief und was davor alles passiert war, richtig? Ich hatte das Gefühl, dass die Informationen welche Schritte, wie gelaufen sind und wie mit mir umgegangen wurde, dich sehr interessiert haben.

Tim: Genau. Gerade in so einer Situation schwimmen immer Gedanken mit, ob das Ganze klappt. Man muss ja eventuell auch mit seiner Familie darüber reden. Was auch nicht so einfach ist.

Es ist für mich interessant zu sehen, wie andere das erlebt haben. Gab es da Probleme, oder lief das vielleicht super? Gerade auch der Umgang mit öffentlichen Stellen und wie wird man dort behandelt hat mir Sorgen bereitet.

Ich hatte immer eher gemischte Erfahrungen mit der Polizei. Das kommt aber auch immer auf die Situation an.

Es ist wirklich gut zu hören, wenn es bei jemandem geklappt hat. Ist doch noch mal anders, wie wenn man online liest: “Im Falle einer Anzeige können Sie sich an diese Stellen wenden…”

Mai (lacht): Ja total.

Tim: Schwierig. Gerade so der erste Anlauf. Was googelt man da?

Es geht nicht nur um dich “Ich könnte mit der Anzeige vorbeugen, das es weitere Opfer gibt”

Mai: Ja das ist richtig! Wie ist es denn für dich mit dem Thema Scham? Wie war das für dich die letzten Jahre?

Tim: Schwierig. Gerade als Kerl. Ich habe letztens auf der Arbeit eine Konversation gehabt, oder viel mehr zugehört, in der es darum ging, ob es überhaupt Missbrauch bei Jungs und Männern gibt. Eine meinte dann: Hat sie noch nie gehört.

Wo ich mir dann dachte: “Ok interessant, es gibt auch ältere Leute, die durch ihr komplettes Leben durchkommen, ohne jemals was davon gehört zu haben. Und das ist ja schon mal was, gerade, wenn man jetzt als Kerl/Jugendlicher der Starke und Selbstständige sein möchte. In dem Alter schwierig... also ja, ich hatte starkes Schamgefühl.

Heute ist es für mich eher ein Zeichen der Stärke darüber zu reden, um ehrlich zu sein. Ich habe nichts, wofür ich mich schämen muss, ich habe nichts falsch gemacht. Ich habe immer nach bestem Gewissen gehandelt und es gibt keinen Grund sich dafür zu schämen, dass einem jemand etwas Schlechtes angetan hat.

Scham, Wut, Hass, das sind alles Gefühle, die sind in mir, davon hat niemand anderes was. Das macht am Ende nur mich selbst kaputt. Es bringt nichts, wenn ich mich dafür schäme und mich selbst kaputt mache, obwohl ich keinen Grund dazu habe.

Aktuell, wo ich diese Einstellung habe, und versuche diese Einstellung auch zu leben, geht alles besser.

Mai: Du wirkst auf mich unglaublich reflektiert. Bist du mit dem Thema schon immer so umgegangen oder meinst du, dass die Therapie auch viel dazu beigetragen hat?

Tim: Ich glaube viel Therapie. Die Zeit die eine gewisse Distanz zu dem Vorfall gab und auch der Rest des Lebens, das ja weitergeht. Therapie hat aber auch geholfen, zu lernen, das kein böses Monster in der Ecke sitzt und mich anguckt, sondern zu schauen, was da eigentlich hockt und den Scheinwerfer darauf zuhalten.

Das war stellenweise extrem unangenehm, gerade in den ersten Situationen. Ich erinnere mich an richtig doofe Tage. Da habe ich ganz viel gelernt, wie zum Beispiel über das Thema überhaupt erst einmal zu sprechen, und zu sagen: “Ja, ich wurde sexuell missbraucht. Das ist so und das gehört zu mir.” 

Am Anfang war das für mich ganz schwer.

Ich weiß noch, als die Therapeutin das erste Mal zu mir sagte: “Es ist rum.” Dieses glückliche Gefühl: Sie hat ja recht, es ist rum. Es passiert mir heute nicht mehr, es ist nicht Teil meiner Präsenz, es ist nicht mehr da.

Das hat einfach viel geholfen auch für sich selbst einen Abschluss zu finden. “Hallo Monster, du kannst aus der Ecke rauskommen, wir quatschen eine Runde und dann schau, dass du die Zimmertür findest.”

 Mai: Ist das Monster ein Teil von dir oder siehst du den Täter als Monster?

Tim: Ich versuche, in meiner rosaroten Welt gar keine Monster zu haben. (Mai lacht.) Ich sehe es nicht mehr als Monster, es ist nicht die schönste Erinnerung, aber es ist, glaube ich, trotzdem eine Erinnerung, die mich sehr geformt hat.

Weil ich glaube, dass ich mich heute ein bisschen mehr in andere Menschen hineinversetzen kann, oder wenn ich es nicht kann, zumindest verstehe, dass jeder anders fühlt.

Jeder geht mit einer Situation, wie dieser anders um. Ich verstehe, wenn man sagt, dass man keine Anzeige machen möchte. Ich habe mich anders entschieden, aber ich kann es trotzdem verstehen. 

Ich sehe ihn nicht als Monster und ich mag auch kein Monster in mir tragen. Von Monstern hat man Angst, vor Monstern fürchtet man sich, man verkriecht sich unter dem Bett oder im Schrank und man ist nicht aktiv. Das mag ich nicht.

Ich sehe nicht ein, den Täter als Monster zu sehen. Ich weiß nicht, was ihn dazu bewegt hat, oder was ihm vielleicht Schlimmes zugestoßen ist. Es ist keine gute Tat, nichts Gutes in meinem oder der gesellschaftlich angesehen Moral.

Ich kann es nicht nachvollziehen. Ich muss es zum Glück auch nicht nachvollziehen. Will ich, glaube ich auch gar nicht. Auch, wenn es manchmal schön ist zu wissen, warum es so gelaufen ist, wie es gelaufen ist.

Aber wenn ich den Täter als ein Monster sehe, dann ist das wie eine Glorifizierung von etwas Schlechtem, was jemand gemacht hat. Das will ich nicht. Von Monstern hat man Angst und ich mag keine Angst haben.

Mai: Ich finde es unglaublich großartig, wie du erzählst. Man merkt, dass du die Fähigkeit hast, positive Dinge durch deine Geschichte zu finden. Manche mögen sagen “trotz” des Missbrauchs ich sage “durch” den Missbrauch, denn den Mut hast du für dich gefunden und kannst diesen wertschätzen.

In allem, was man erlebt, kann man positive oder negative Aspekte herausziehen. Ich finde, es zeugt von deiner Reflexion und von deiner Fortgeschrittenheit mit dem Thema umzugehen, dass du die positiven Sachen sehen kannst und die negativen Sachen, die dich lang verfolgt haben, abhaken kannst. Trotzdem schiebst du diese aber nicht weg, weil ich glaube, das ist, was vielen passiert und was ich auch jahrelang getan habe.

Ich habe sie weggeschoben, gesagt, dass es gar nicht so schlimm war, anderen geht es viel schlimmer, andere haben viel schlimmere Sachen erlebt. Ich habe meins kleingemacht. Man selber ist immer der schlimmste Kritiker.

Jahrelang habe ich mir gesagt, ich soll mich nicht so anstellen, es ist doch nicht so schlimm. Du hättest doch dies und jenes machen können. All diese Dinge, die ich mir jahrelang gesagt habe, hat nie jemand anderes zu mir gesagt.

Nicht bei der Polizei, keiner meiner Anwälte, keiner meiner Freunde, und niemand aus meiner Familie. Das wirkt sehr alles voll in dir integriert.

Tim (geschmeichelt): Das freut mich, danke.

Was wenn der Täter, der mich als Junge sexuell missbraucht hat, ein Freund der Familie ist?

Mai: Du hattest auch von deiner Familie erzählt und das der Täter ein Familienfreund war, genau wie bei mir. Wie gehst du damit um? Du hast mir schon erzählt, dass du sehr lange nichts gesagt hast. Wie ist es für dich jetzt? Erzählst du es deiner Familie? Hast du es ihnen erzählt?

Tim: Noch habe ich es ihnen nicht erzählt, was mit anderen Schritten, die ich jetzt getan habe, zusammenhing. Aufgrund dessen, das ich mich jetzt dazu entschieden habe, nicht so weitermachen zu wollen, dass ich aus diesem Schweigegefängnis ausbrechen will.

Jetzt ist es für mich, glaube ich wichtig, die Ruhe zu bewahren, damit ich nicht in Panik ausbreche. Nicht versuche, dieses Gefängnis zu sprengen, sondern koordiniert rauskomme.

Ich stelle es mir extrem schlimm vor, wenn ich jetzt diesen Schritt tue und am Ende scheitert es daran, dass ich zu voreilig war. Ich weiß, dass ich es meinen Eltern erzählen muss. Lieber ich, als die Polizei. Der Punkt wird kommen und es wird bestimmt nicht angenehm werden.

Ich glaube, meine Eltern wird es stark treffen, das wird ihnen wehtun. Nichtsdestotrotz werden auch meine Eltern lernen müssen, damit umzugehen und dass sie nichts dafür können. Es ist meine Erfahrung. Ich habe mich entschieden, wie ich damit umgehen will.

Man kann jetzt nichts mehr daran ändern. Was bringt es mir, jetzt wütend zu sein? Die Welt zu verfluchen und meine Kindheit infrage zu stellen, oder in dem Fall dann die Erziehung?

Man kann da nichts dran ändern. Scheinbar wurde ja trotzdem etwas aus mir, das hat trotzdem geklappt.

Mai(überzeugt): Das würde ich auch sagen.

Tim: Genau deswegen habe ich viel überlegt, ob ich es meinen Eltern sagen will, ich möchte ihnen nicht wehtun. Am Ende denke ich mir aber, ich habe nichts falsch gemacht, warum sollte ich mir überlegen müssen, ob ich mit jemandem darüber sprechen darf, oder nicht. 

Es ist ja meins, ist ja nicht die Geschichte eines anderen. Nichts, was ich für mich bewahren müsste. Deswegen habe ich mich dafür entschieden, dass es wichtiger ist, da nicht mehr mitzumachen und dann, wenn es so weit ist, den offenen Dialog mit meinen Eltern zu suchen.

Als es auf ewig für mich zu behalten. Es gehört zu mir. Es ist so. Ich bin optimistisch, die bekommen das auch hin.

Mai: Da bin ich mir sicher.

Verlauf einer Strafanzeige bei sexuellem Missbrauch, so war es bei Tim

Mai: Du hast dir auch schon eine Anwältin genommen und bist für alles vorbereitet, was als Nächstes kommt.

Tim: Ja genau, ich habe mir eine Anwältin genommen, was bei so schweren Anschuldigungen, bei schwerem Tatverdacht sinnvoll ist. Man hat als Geschädigter unglücklicherweise nicht ganz so viel Beteiligung, wie man sich das vorstellt.

Mai: Das hat mich auch damals voll geschockt.

Tim: Man ist eigentlich nur Zeuge.

Mai (empört): Das ist so krass. Man ist nur eine besondere Art von Zeuge, wo ich mir damals dachte: “ What the f***! Wollt ihr mich verarschen?”

Tim: Ja das ist eigentlich echt krass. Aber es gibt die Option hinzugehen und eine Nebenklage zu machen. Dazu ist es einfach wichtig, sich einen Anwalt zu suchen, weil nur ein Anwalt als Nebenklage auftreten kann.

Dem kann man eine Vollmacht ausstellen und der bringt dann im richtigen Moment das Ganze ins Rollen. Er kann dann auch entsprechende Akteneinsicht anfordern und hat deutlich mehr Rechte und auch andere Rechte, als man es selber als “einfacher Zeuge” hätte.

Sodass, man auch mal ein bisschen was mitkriegt, wo steht der Fall gerade? Was ist denn da passiert? Gab es vielleicht Durchsuchungen oder gab es noch weitere Zeugenbefragungen?

Hochinteressant da auch als Nebenklage aufzutreten. Ich möchte da auch Teil von sein, nicht nur als Zeuge, wo ich einfach nur Teil der Gesellschaft bin, sondern auch als Betroffener aktiv dagegen vorgehen kann.

Mai: Du hast dich dazu entschieden, falls es dazu kommt eine Nebenklage zu erheben?

Tim: Genau. Das kann jetzt alles ein bisschen dauern.

Mai (lacht): Das kann eine Weile dauern, ja.

Tim: Ich lasse mich da jetzt überraschen. Für mich trotzdem ein gutes Gefühl. Ich habe es losgetreten. Ich brauche mich da jetzt nicht mehr verrückt zu machen, ob ich soll, oder nicht. Ich brauche mir nicht den Kopf darüber zu zerbrechen, was meine Eltern, Freunde, Verwandte, Bekannte denken. Es ist meine Angelegenheit.

Als Junge sexuell missbraucht: Jeder geht anders damit um

Als Junge sexuell missbraucht worden zu sein ist heftig und es ist jedem freigestellt, wie man damit umgehen möchte. Du gehst extrem offen damit um, was super ist, was vielen Mut macht.

Mai (lacht): Zum Beispiel dir.

Tim: Richtig. Wo ich aber sage, das wäre nichts für mich, so wie du damit umzugehen. So wie ich es jetzt mache, geht das ganz gut für mich.

Mai: Um das nochmal ganz klar herauszustellen, ich finde es super cool, dass du deinen persönlichen Umgang und deinen ganz eigenen Weg der Heilung gefunden hast.

Ich finde es vollkommen legitim, zu sagen: “Nein ich zeige nicht an. Ich habe das für mich abgeschlossen. Ich kann und werde nicht anzeigen.”

Genauso finde ich es gut, anzuzeigen, aber nicht groß raus zu gehen, so wie du zu sagen: “Das geht alles seine Wege.” Oder so wie ich zu sagen: “Ich schreibe ein Buch darüber.”

Gleichzeitig finde ich es bei dir cool, dass du sagst, auch wenn du es nicht groß breittreten möchtest, dich dazu bereit erklärt hast, anonym mit mir ein Interview zu machen.

Das ist einfach sehr mutig und stark von dir, dass wir dich gerade bei einem für dich so wichtigen Schritt, begleiten dürfen. Ich kann mir vorstellen, dass es auch, wenn es lange dauern wird, irgendwann einfach noch mal ein Interview machen und schauen, was sich dann getan hat.

Tim: Auf jeden Fall interessant dann zu sehen, was sich getan hat.

Mai: Ich finde es so stark, dass du dich als missbrauchter Mann zeigst. Ich gehe raus als Frau und Frauen passiert das einfach sehr häufig. Bei Männern weiß man gar nicht, ob es wirklich viel weniger als Frauen passiert, oder ob sich unser toxisches Männerbild von einer vermeintlichen Männlichkeit und Stärke, was in unserer Gesellschaft so unglaublich seltsam aufgebauscht wird, die Zahlen täuscht.

Ob das nicht einfach viele Männer daran hindert anzuzeigen, wenn sie in dem Alter sind, wo sie es reflektiert haben. Ich bin mir sicher, dass du mit diesem Interview unglaublich vielen Männern Mut machst oder genauso auch Partnerinnen.

Du hast ja auch deinen Partnerinnen viel erzählt, was du erlebt hast. Vielleicht liest auch eine Partnerin den Blogpost und zeigt ihn ihrem Partner. “Du bist nicht allein, du bist gar nicht komisch.”

Tim: Es ist immer schade, wenn man sich allein fühlt. Ich denke, es ist wichtig, dass man sich gut fühlt. Sein Leben lang muss man mit sich selbst klar kommen, man ist sich eben selbst immer am nächsten. Am Ende des Tages steckst nur du in deinem eigenen Kopf.

Wenn ich das Gefühl habe, allein zu sein, dann ist das immer ein schlechtes Gefühl. Dann traue ich mich nicht, bestimmte Dinge zu machen, oder ich selbst zu sein. Deswegen einfach eine kleine Unterstützung von meiner Seite.

Zum Thema, ob man anzeigt oder nicht: Am Ende muss man selbst damit klarkommen. Und wenn man in einem Zustand ist, wo man damit klarkommt, ist das spitzenmäßig. Wichtig is, wenn man sich nicht gut fühlt, dass man versucht zu überlegen, was ich für mich ändern kann, sodass ich mit mir selbst wieder klarkomme.

Und wenn es darum geht, die eigene Einstellung zu ändern, was erst einmal negativ klingt. Aber ich kann mich natürlich von dem Ganzen fertig machen lassen, oder es selbst in die Hand nehmen.

Und das man nicht in dieser schlechten Situation verharrt nur, weil man Angst hat, weil am Ende sind wir stärker zusammen. Das ganze System: Missbrauch, lebt von Anonymität. (Mai stimmt zu.)

Das Gericht schützt die Anonymität der Opfer ja doch sehr weit, wenn man nicht öffentlich auftreten will, dann wird man auch nicht in die Öffentlichkeit gezerrt.

Mai: Schöner Punkt.

Opferschutz im deutschen Gesetz

Mai: Da kann ich auch noch mal kurz näher erläutern und erzählen: Ich hatte lange Angst das zu erzählen, weil ich sieben Jahre lang in Großkonzernen gearbeitet habe. Was denken die Kollegen?

Man stellt sich das ja irgendwie wie im Fernsehen vor, dass die Reporter dann vor der Tür stehen und Fotos von einem machen. Das ist aber gerade im deutschen Rechtssystem überhaupt nicht so. Das war für mich unglaublich erleichternd, das alles zu erleben.

Für mich war es dann “egal”, weil ich zu dem Zeitpunkt auch gekündigt hatte und aus dem angestellten Systemen und Großkonzernen raus bin, aber es war unglaublich heilsam zu sehen, wie sehr Opfer geschützt werden.

Es waren tatsächlich Journalisten da, die auch über den Fall berichtet haben, aber komplett anonymisiert. Ich wurde nur als “junge Frau mit kurzen schwarzen Haaren” bezeichnet und mein Alter wurde in den Zeitungsartikeln nicht genannt. Aus Schutzgründen, dass man es gar nicht zurückverfolgen kann.

Als Foto bei einem Zeitungsbericht war dieses Klischee Foto vom Täter, der sich den Ordner vors Gesicht hält, drin. Als ich den Artikel das erste Mal gesehen habe, musste ich echt lachen, weil das ist so Standard und so absurd.

Opferschutz auch im Sinne von, dass man als Opfer nicht zwingend zur Verhandlung kommen muss, sondern nur zu der eigenen Aussage. Ansonsten könnte das Opfer dem Prozess komplett fernbleiben, wenn es dies wünscht.

Das finde ich einfach großartig, weil ich glaube nicht, dass so viele so weit sind wie wir beide. Die sagen, dass sie dabei sein möchten. Ich wollte den Mann aber damals sehen und ihm zeigen, dass es nicht in Ordnung war und ihm zeigen, dass er mich nicht gebrochen hat.

Es gibt viele Wege damit umzugehen. Man kann, so wie ich, zu jedem verdammten Verhandlungstag hingehen oder man kann es einfach komplett lassen und nur zu dem Termin gehen, wo ich als Zeugin geladen bin und als Zeuge muss man ja vor Gericht auftauchen.

Ich war anfangs sehr baff und positiv begeistert vom Rechtssystem. In meiner wilden Jugend und meiner Studienzeit war ich sehr links unterwegs und da hat man eher kein positives Bild vom Rechtssystem und der Polizei.

Deswegen war ich wirklich baff und bin sehr dankbar für die Erfahrung, dass ich die auch so weitergeben kann und darf. Ich hoffe, dass es bei dir auch weiterhin so positiv abläuft wie bisher.

Tim: Ich bin gespannt. Ich werde berichten. Ich bin zuversichtlich.

Einsamkeit: Als Junge sexuell missbraucht